【深度头条】90后学生狂赚85倍，真是更高明的赌徒啊！

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七禾网专访王潇航

现在股票比较好，可以无脑赚

王潇航

杭州塞帕思量化科技有限公司创始人，浙江大学三学位（经济学、统计学、物理学），2014Ace Manager巴黎银行全球投资大赛126名，2014年淘股吧实盘炒股大赛全国第十四名。编写的量化策略用到了多家管理规模超10亿的私募基金中，对前沿量化理论非常熟悉。

2012年进入股市以来，资产收益超过85倍，2014年12月至今超过资产收益12倍。

访谈精彩语录

（获得高收益的原因）一方面别人不屑于做量化短线，另一方面我们选择的市场行情也是配合的。

一个人看清了时势，才能跟行情配合。

如果有一天股市的风险和回报比较差了，我就不做股市了。

现在股票比较好，可以无脑赚。

股市收益能不能长久维持下去我是不知道的，但是我可以肯定的说，在金融市场的高收益是可以维持下去的。

现在商品这么熊，但是商品真的反转起来也是暴利啊。

赌场太多了，何必在一个赌场玩到死。

一开始只是想实现买个房，买个跑车。

有人说无欲则刚，我觉得其实是有欲才刚。

我们要做的不是拿自己的钱去小打小闹，而是去管理巨额资金。

90后是严重分化的一代。

投资跟年龄是无关的，我说在红绿屏面前，你管我多少岁，在交手的时候都是资金在交手。

很多创业者做出来的东西不能改变世界，很多融资都是做一件小事。

我们不融资，也不要别人入我们的股，就简简单单做下去就好了。

财富管理是未来十年中国最好的生意。

90后还有一个最大的特点就是胆子大，我个人就是一个胆子很大的人。

90后本来就没有什么束缚，想干什么就干什么。

最大的劣势是太年轻了，而且总的来说，90后给人一种很不靠谱的感觉。

想要在社会上实现一点价值压力太大了，好像这个世界就不缺你一样。

我高中的时候就觉得中国的机会应该是在金融市场。

2012年我觉得股市一定会起来，就像我们现在觉得商品期货一定会起来。

我现在在杭州，觉得非常开心，杭州没有那么浓厚的金钱氛围。

股市的负面效应是不可免的，进股市就是来赌博的，我们都是赌徒，但只要我们胜率比一般赌徒高一点就行了。

我们要在这个赌场活下去，不是靠你今年翻了多少倍，而是要看你如何规避风险。

金融是实现我们人生价值的东西，在我们生活中算是“情人”吧。

市场上不受欢迎的策略反而是我比较青睐的。

之所以做量化，就是因为我们经验不足。

我们对量化的定义不是一些高深的数学模型，就是回测，用策略去模拟参与尽可能多的行情。

我们的逻辑非常简单，一个是跌多就要涨，涨多就要跌；还有一个就是优胜劣汰，说白了就是林广茂的那个赢冲输缩。

十个点，一百个点是改变不了人生的，只有自己的逻辑才能决定人生。

我追逐的是一个模糊的确定性。

做短线最主要是把交易次数放大，我胜率是56%，如果频数太低，就体现不出胜率。

很多人把价值投资当做一块遮羞布，亏钱的时候就说我是价值投资，等个十年我就解套了。

我们要做的事情是去找一些还没有被认可的东西，这个才是价值投资。

就短期来说，会套人的股票就不是好股票，不管什么逻辑在里面，它会套，就不是好票。

不会跌停的股票不是一个好股票，比如说当年的中科金财、金证股份什么的天天跌停，跌停了之后有拉涨停，这种票才是好的票，市场机会活跃。

全自动，全市场选股，没有人工干预。

牛股继续牛起来概率是大的，熊股要牛概率很小。

我的程序化策略就是打板、低吸、追涨这些短线的策略。

最大的特色是买在别人不敢买的点位。

有的时候拉尾盘，你就进去，管它干什么。

主力很喜欢杀恐慌盘，他要拉升前，都会有一个小小的坑的，这就是“低”。

它已经拉了一波了，一波接一波这种位子，我最喜欢追涨。

牛股横盘接着拉就是要进。

不要去想我成本多少，就是想着我能赚多少波段就好了，这就是追涨的概念。

最好是追那些关注量比较小的，莫名其妙涨的。

我们是每1500万持6个票，今天买750万，明天卖750万，所谓持仓就是今天买进，明天就卖。今天买3只，明天就要卖3只，保证每天收盘的时候就只有半仓。

我们买的都是庄股，里面控盘会比较明显，所以我们进场不能太明显。

我们的风控主要是时间风控，一只票就持有两天（一个隔夜）。

出现黑天鹅的概率和出现白天鹅差不多。

做模型关键就是逻辑要对，参数只是一个辅助。

我们有新陈代谢，我们不改参数，我们只会生产新的策略，我们不去改老的策略。

我们随时有准备模型会失效，我们会用新的模型去替代老的模型。

他是唐路明，是一个很专注的人，我比较喜欢这样的人，很实在。

我在浙大三年没有碰到一个真正有用的人，华而不实。

我们还有一个人是北大计算机，那个人是世界金牌，是一个谨小慎微的人。

另外三个，两个是西安交大的，一个是太原理工的。太原理工的就是那个张文，就是我们之间最穷的，他们三个是搞期货的。

我们认为风险是第一位的，短线的风险是可以控制的，又很少人去做。

大部分人去做的东西我们不一定斗得过人家，我们毕竟还年轻。

我们要去开拓一片还没有人挖掘的市场。

别人看来短线容量可能会很小，其实不是的。

若要联系塞帕思量化，与其开展资产管理合作，七禾网可为您预约，电话：[phone]

访谈全文

七禾网1、王潇航先生您好，感谢您在百忙之中接受七禾网的专访。您2012年至今已获得80多倍的收益，2014年以来已获得10多倍的收益，请问您觉得自己在股市取得高收益的主要原因是智慧、是努力、是运气、是行情配合、是胆子大，还是其它什么原因？

王潇航：我们选的是超短模型量化交易方式，与市场上主流的模型大相径庭。股票一般都是以中长线持有为主，而我们做得是超短，今买明卖，持仓不超过一夜。我们在交易模式上已经有突破，就需要胆子要足够大，敢于尝试。我个人认为取得高收益的最重要原因是，一方面别人不屑于做量化短线，另一方面我们选择的市场行情也是配合的。从2012年开始，股票就一直在上来，比如中小板一直在上来。说白了，这个时候去做商品是没有必要的。因为在股市里面风报比已经足够好了，我们专门有一个模型研究风报比，告诉我们什么时候该做什么市场。要顺势而为，行情跟智慧是一起的。一个人看清了时势，才能跟行情配合，如果我现在去做商品期货，行情就是不会配合我，那就是我做错了选择。所以我觉得我们的高收益是选对了市场，还有一方面就是采取了别人不敢尝试的模式。

七禾网2、您觉得您在股市的高收益能否持续下去？为什么？

王潇航：在股市能不能持续下去，这个问题我不知道，我们测出来就是年化120%,模拟2008年的行情也没有亏，2009年那一波结构性下调中也没有亏，赚了91个点，我们永远不能去做一个预测，但可以这样说，如果有一天股市的风险和回报比较差了，我就不做股市了。前两天听车上一个人说，说大妈现在玩股票很厉害，到熊市就玩不过我们了。然后大妈就会说，熊市我就不跟你们玩股票了。我们也是这样的想法，其实是股票、期货、债券都是可以交易的。现在股票比较好，可以无脑赚，我们就有时间去研究别的东西。反正股市收益能不能长久维持下去我是不知道的，但是我可以肯定的说，在金融市场的高收益是可以维持下去的。因为金融市场种类太多了，钱又这么多。相当于这么多水，有几个缸，一个缸里水少起来了，那另一个缸水就多起来了。现在商品这么熊，但是商品真的反转起来也是暴利啊。所以我不是一定要做股票的人，也不纠结于在股市赢大赢小。我们现在测出来是9:1，9份钱在股票，1份钱在期货。我们不纠结这个问题，赌场太多了，何必在一个赌场玩到死。

七禾网3、以前您是从零开始，没有包袱，现在则是小有所成。从成功走向更大的成功，心态和以前是否有所不同？压力是否更大了？

王潇航：有，有很大的区别。一开始只是想实现买个房，买个跑车。但是等到产品发出来的时候，那天CCTV也报道了我们是一个最年轻的基金经理团队，平均年龄22岁，从没有人认可到突然有人认可，心态肯定是不一样了。因为你不想回到以前那种没人认可的状态，压力也是有的。有人说无欲则刚，我觉得其实是有欲才刚，我们团队里每个人都不是家境特别好的那种，就是每个人都对金钱有渴望，相对来说压力不是问题，国人压力都大，有欲望就可以了。只要我们的欲望是不变的，心态就好了。不忘初心，要在这个市场里做到最专业的。我们刚开始下第一笔单的的时候，就是要让大家知道，我们的交易模式是可以的，不是小打小闹，我们要做的不是拿自己的钱去小打小闹，而是去管理巨额资金，这个才是一个专业机构应该去做的事情。所以说心态肯定是有不一样的，但现在更有自信了。

七禾网4、有人说，中国的90后脑残、花奶奶的钱、没有信仰……，对此您想说点什么？

王潇航：那天在CCTV，他们有一个创客英雄会，这个节目就是做一件事，找那些想融资的人，找个大佬，那个大佬去投资。然后他们也邀请我去了，但我是不想融资的人，我觉得这个事情是不好的，他们就像是在给我们打一个标签，我们90后就只能靠别人融资。我就说我们没有融资，都是靠自己一块钱一块钱赚的。我想说的是我们90后肯定是比那些80后70后更加娇生惯养，但是有一件事更要注意，90后比80后70后的教育环境更好了。90后是严重分化的一代，我很多同学他们是不理解我的，很喜欢来酸你一下，“你这样世界上的钱都被你赚光了”。投资跟年龄是无关的，那个时候有人问我你怎么这么年轻啊。我说在红绿屏面前，你管我多少岁，在交手的时候都是资金在交手。你不用看我是多少岁，你只要看我有一笔钱，你有一笔钱，我们在博弈，在玩一个游戏就好了。其实说实话，我个人是不看好90后的，因为90后没有压力，我很多同学他们是没有压力的，他们的家境已经可以让他们不用再去奋斗了。因为父辈们已经把房子车子都准备好了，没有奋斗的目标。我们团队之间有这么一句话：一万年来谁著史，三千里外欲封侯。就说我们梦想还是有的，还是想做一点与众不同的事。人就活了七十年，前二十年在读书，后二十年玩不动了，就三十年时间给我来创造一些有价值的的东西。那为什么在这三十年里你还放不开呢？三十年时间你还找很多女友去，玩去，没有什么意义啊，想玩的话，有钱随便都能玩。不看好90后，这句话我是很认同的，确实也没什么信仰，大部分90后就觉得自己最牛逼，其实什么事情都是靠爸爸的。以浙江大学为例，大家都觉得自己很厉害，其实在市场里我们屁都不是。

七禾网5、现在90后的创业者也有暂露头角甚至做得比较成功的，您觉得90后的创业者和80后、70后的创业者相比，有何不同？

王潇航：以我看，很多创业者做出来的东西不能改变世界，很多融资都是做一件小事。我觉得金融是一件了不起的事，我之所以不看好大部分90后，是因为他们融资就是为了做成一件小事，APP我们也会编，但是他做这个东西把钱骗进来，实现不了真正的价值。我们还是这样说，我们不融资，也不要别人入我们的股，就简简单单做下去就好了。现在很多90后都很喜欢去融资，但钱不是那么好赚的，可能有些风投就喜欢这些，认为年轻人有想法，但多少是能把钱赚出来的。现在都说创业板泡沫多，跟90后融资一比，根本就不多。创业板是一个公司，他有自己的产业链。但是很多创业者，他有很多包装，说自己做得事业多么厉害，多么伟大。但是扪心自问一下，真的是这样吗？大部分90后是不行的，太浮夸了，做得不是什么脚踏实地的事情。我有一个朋友，天天说要做一个什么校园互动，让我去投他36万。说当年知乎也投了36万，让我再造一个知乎网。我说你盈利模式都还没有想清楚就找别人来融资，公司都还没注册，不是开玩笑吗，就一个idea。没错，是有人会来投钱的，但你对不起别人啊。我们做金融的都知道，钱真是太难赚了。

七禾网6、90后的金融交易者有哪些优势？有哪些劣势？

王潇航：我觉得最大的优势还是接受快，我们同事都是做超短的，但我们的细分类型不一样，他的超短模式我们3天就接受了，我说这一定是可以赚钱的，因为逻辑是对的。我们团队不能代表90后，但以我们这个团队而言，就是想到什么就要去到什么。前两天我们说要研究TS，那我就说你要马上研究出来，一个礼拜。今天想到什么事情，最好明天就出来，90后就是这样，追求速成。我们想到什么就去干。财富管理是未来十年中国最好的生意，不要去管别人，只要把大势看清楚。何必非要出国去。浙大里面，100人里也许80个人出国了，19个人考研了，就1个人出来创业或者工作了，很多人还做一个相亲APP什么的，但他们没有发现资本市场就是一个最赚钱的东西。90后还有一个最大的特点就是胆子大，我个人就是一个胆子很大的人，我同事本来是私募里面的，后来被我挖过来了。我是在那里实习，碰到我同事，是很牛逼的人，他老板居然还要去外面找团队。这种人不要，还去找团队，真是开玩笑。90后本来就没有什么束缚，想干什么就干什么。但是最大的劣势是太年轻了，而且总的来说，90后给人一种很不靠谱的感觉。所以我出去的时候都是先讲一些专业的事，最后才说，我今年22岁。我要是先讲我今年22岁，他们就不听了。还有就是欲望也太多了一点，因为我们压力也大，对于我们来说，实业已经没有机会了，互联网都是泡沫，机会少，压力大。想要在社会上实现一点价值压力太大了，好像这个世界就不缺你一样。这和以前百废待兴的情况不太一样，中国的实体产业确实机会也少了。

七禾网7、市场上某些专家认为，这一轮股市的泡沫，最终需要90后的散户来买单。您怎么看？

王潇航：前提是这轮股市是泡沫，最后要崩盘，那我们假设它会崩盘。我个人其实比较倾向于会结构性下跌，类似2009年那样。从个股开始跌，而不是一起跌，这是我的认识。那最后会不会由90后散户来买单？我觉得90后散户资金量不大，最后买单的应该会是一些私募基金。比如说某家私募公司，老板募了100个亿，但老板本人什么都不懂，这样的公司迟早是要被消灭的。有人从实业直接转成私募基金，但是他什么都不懂，这样是不行的。我觉得买单的应该是这些人，原本搞实业的资金是比较雄厚的，胆子又比较大，还募到了钱，但他们不懂啊，也没有强大的交易工具。

七禾网8、您今年22岁，2012年您不到20岁就开始做股票，请问您最早什么时候接触到股票？当初抱着怎样的目的进入股市？股市哪些方面的魅力吸引了您？

王潇航：因为我高三暑假的时候在国信期货里面实习了一段时间。而且我高中的时候就觉得中国的机会应该是在金融市场。我们有两种选择，一种是经济转型，但这跟我没什么关系，我也不想搞什么工业研究；还有一种就是创业，像人人网那样的，但我也不怎么看好，我觉得这不创造价值，因为大家压力越来越大的时候，这种消遣也没什么用，我觉得还是要有一些干货，所以我就研究期货去了。那时候我还手动做期货，做过PTA、PVC这些品种。但是我后来我觉得期货这个东西摸不准，就去搞股票。那个时候还在熊市里，也是做超短，但那时的超短和现在又不太一样。我喜欢打板，就是只有在涨停板的时候我才进，还有就是做低吸，比如我今天-2%进，涨停板出。我喜欢做这种超短。当时做股票是因为想在大学毕业前买一辆跑车。目的很简单，人有的时候做事情最初的愿望都是很简单的。但是你做下去之后，发现这件事情还是挺有味道的。我们很佩服九鼎，我们就是想做九鼎那样的，现在资本市场赚点小钱，然后就去控股一些实体经济。因为我们已经没有机会进入实体经济了，我们只有通过控股的形式来达到这个目的。

因为个人数学比较好，对一些赌博的事情也比较感兴趣，像德州扑克，桥牌什么的都比较喜欢。而且主要是股票可以赚到钱，当时我就想反正也亏不了多少钱，就十来万，大不了亏光。2012年我觉得股市一定会起来，就像我们现在觉得商品期货一定会起来，所以我们现在一直都在研究期货的策略。现在做期货，亏钱没关系，今年亏20个点，明年亏30个点，但只要有一波起来，只要一波就够了。你看林广茂也就一波，期货就是靠一波嘛。

七禾网9、有人说股市是赌场，是电子鸦片，您如何看待股市的负面效应？交易者应如何规避或减少股市的负面效应？

王潇航：我在纽约的时候，看那个Wall-Street就觉得不好。不管是Wall-Street也好，国经也好，北京的新财富大楼也好，大家都只看到钱，我觉得不行。我在他们身上只看到欲望，看不到其他的了。像我现在在杭州，觉得非常开心，杭州没有那么浓厚的金钱氛围。所以我觉得好的东西都是有负面效应的，尤其是股市。因为股市，我们失去的东西太多了，像我同事，都这么大年纪了（27岁），还没结婚，他太专注于股市了。还有银河证券的赵老哥，8年一万倍，也是超短的高手，开一辆法拉利去吃烤串，也不注重穿着，不怎么擅长与人沟通。股市的负面效应是不可免的，进股市就是来赌博的，我们都是赌徒，但只要我们胜率比一般赌徒高一点就行了。就是在我们不大幅回撤的情况下，胜率能高于55%。我们要在这个赌场活下去，不是靠你今年翻了多少倍，而是要看你如何规避风险。没有必要给自己加一顶高帽子，说自己是金融从业者，是金领、钻领，其实就是一个赌徒。

七禾网10、有人说让在金融市场赚快钱的人回归实业，就像是让妓女从良去工厂上班，几乎是不可能的。或者说一个人一旦沾上了股票、期货，一辈子就离不开了。对此您是否认同？为什么？

王潇航：我非常认同，自从我认识股票和期货之后，对很多东西都丧失兴趣了。走到哪，看见什么东西都会不自觉地和股票联想在一起。前两天去江苏看到江苏三友，看了之后感觉这么差的一个楼，我居然还买过它的股票，居然还赚钱了。就是一个人接触股票之后，它的思维还被融入各种跟股票相关的东西。因为你一旦发现这个市场很有趣之后，就像一个人迷恋上赌博之后，肯定不想正经干事情了。但是我从来不认为我们就是一群滥赌徒，我们要稍微高明一些。所以你说现在让我直接回归实业是不可能的，但是我觉得通过控股的形式进行也是非常好的。

七禾网11、现在炒股在您的整个生活中，占据怎样的地位？充当怎样的角色？

王潇航：我现在赚到的很大一部分钱都放到期指上面去了。我认为不投钱我是研究不出好策略的。我只有在期指里面亏一部分钱之后才能研究出好策略。就现在金融对我来讲就是“Realize your dream”，是一个可以实现梦想的东西。现在我们六个人，如果除去股票和期货，我们什么都不是。金融是实现我们人生价值的东西，在我们生活中算是“情人”吧。

七禾网12、您的网名是“不忘初心”，请问您的初心是什么？如何实现您的初心？

王潇航：当初我们组建团队的时候，是想做一家最好的量化公司，量化在中国其实没有那么普及，还是需要市场来认可的；另一方面我希望我们团队每一个人都不需要考虑钱的问题了。就像马斯洛需求理论，如果我们还天天为钱考虑的话，那我们这一辈子是不快乐的，所以我当时的初心就是，大家都能赚钱，以后不用考虑钱的问题。还有我们赚钱之后，一方面是控股参股其他公司，一方面是把钱捐出去。我认识一个很厉害的女孩子，她的网名叫易碎品，她从20万做到一个亿，捐了五千万。第二天她买了大智慧，爆仓了，但我还是非常佩服她的，是一个非常有情怀的人。人这一辈子，能花得了多少钱，等财富自由了之后，还是把钱捐出去，也算是一种初心吧。中国苦人还是多的，我们自己也是苦出来的，只不过我们聪明一点，我们出来了。所以我们也想多给那些真正有想法的人一点机会。

七禾网13、您说您在股票市场赚的是“人弃我取”的钱，怎么理解“人弃我取”？

王潇航：人弃我取，不仅是对股票，也是对人。比如我同事的那个方法，他原来的领导是不认可的，我当时觉得不被认可的东西可能是好的。比如说龙旗做对冲，已经很牛逼了，但因为大家都知道是好的，今天会有这个PhD，明天会有那个professor都来搞这个东西，利润会被挤压。而搞一些大家都不喜欢的东西，比如说我天天打板，大家都觉得风险大，说不定就是好的呢，当然也不能乱来，像之前重庆啤酒跌下来，你去抄底，那还是要慎重的。对于股票来说，我觉得主要还是要有分辨有策略的，市场上不受欢迎的策略反而是我比较青睐的。在不好的的东西里面，说不定也有好的。

七禾网14、有人说如果投资者没有经历过完整的牛熊，不足以谈股票，即使盈利了也未必能持续。对此您怎么看？

王潇航：之所以做量化，就是因为我们经验不足。量化可以把所有的数据模拟出来，我们的策略在08年的时候没有亏钱。投资者是一定要经历牛熊跟各方面东西的，我现在没有经历过，是我物理上的一个缺陷，但是量化就让我知道，这个策略这么多年来跑的怎么样。所以我们对量化的定义不是一些高深的数学模型，就是回测，用策略去模拟参与尽可能多的行情。

七禾网15、您对股市的理解是“大道至简、逻辑第一”，请问您股票投资的“大道”是什么？您的核心投资“逻辑”是什么？

王潇航：我和同事都认可一句话：“跌多就要涨，涨多就要跌。”这就是最简单的道理，商人自古以来就是低买高卖，股票也是如此，涨多大家都怕，跌多大家都想抄个底。但是跌多少才能抄底，涨多少才能做空，这就需要量化来把握了。所以我们的逻辑非常简单，一个是跌多就要涨，涨多就要跌；还有一个就是优胜劣汰，说白了就是林广茂的那个赢冲输缩，他那个时候做棉花，他的逻辑就非常对，要有一个盈利指标在里面，哪个东西赚就干哪一个。就像我之前说要先选市场一样，要先选对一个市场，然后再赢冲输缩。如果我选错市场，那我就只能不断地缩啊。我认为最重要的逻辑还是要基于人性。

七禾网16、您认为“勿以价高而不买，勿以价低而不卖”，是否说明您是追逐趋势的交易者？您主要做哪个级别的趋势？

王潇航：级别就一天。非专业的交易者很在意成本，但是对于我们来说，就像我为什么要追板一样，如果我在8个点进，板了以后我可以多2个点，但我不需要这2个点的利润。它板了以后对我来说是一种确定性，“勿以价高而不买”，像有些人一定要买到10个点，也有人说你买在8个点好了，也能赚到2个点，但这2个点往往有很多不确定性，所以它价越高，我反而越喜欢买，因为它已经有确定性在里面了。“勿以价低而不卖”是这样的，很多人觉得我跌了这么多了不会再跌了，我觉得这种想法是不对的，尤其是我们这种超短线的，它一跌停我就抛，我不管它会不会反弹，它反弹了也不关我的事，我不缺这几个点，十个点，一百个点是改变不了人生的，只有自己的逻辑才能决定人生。我追逐的是一个模糊的确定性。

七禾网17、您做得比较短，为什么选择短线？您如何看待持仓时间较长的“价值投资”？

王潇航：我和我同事做股票都是比较短的，因为数学就是一个概率。比如我一年交易10次，胜率是56%，那我就没有什么优势；如果我一年交易250次，胜率56%，优势就会大一点。做短线最主要是把交易次数放大，我胜率是56%，如果频数太低，就体现不出胜率。

很多人把价值投资当做一块遮羞布，亏钱的时候就说我是价值投资，等个十年我就解套了。我见过很多价值投资的人，他其实是不懂价值的。我本人不怎么喜欢这一套，但是有一个清华的博士，我听过他的路演，他做价值投资做的非常好，他有句话“我们能看到的东西都不用去看了”，真正的价值投资应该是把自己想象成是这个公司的领导人。比如说公司A会成为公司B，公司B已经是一家好公司了，那公司A和公司B都不需要买。就好像清华已经非常好了，然后浙大会成为清华，那这两个学校都不用看了，都是非常好的学校了，都已经被认可了，我们要做的事情是去找一些还没有被认可的东西，这个才是价值投资。很多价值投资就是去买一些Roe高的，Roa高的，这不是价值投资，这些是大家都看得见的。就是“人弃我取”里面被人们弃掉的那些东西里面去做价值投资，我觉得做真正的价值投资是非常好的，如果我懂，我也会立刻就去做。但是这一套做得好的人也很少，是需要想象力的，有时候只要你能想到，就都能实现。在雪球网上有一个人网名叫“跟我走吧”，他这轮牛市推了三个票，东方财富，同花顺，乐视网。他把每一个票都讲得很清楚，在乐视网就28的时候说它会是物联网的领头人，说东方财富一定会去收购一家券商，后来都一一实现了。这种人是厉害的，财报、经济学分析那些人都睡扯淡，大家都会分析，要站在公司立场上想一些确定性的东西，想别人想不到的东西。

七禾网18、您认为“好股不套人，套人的不是好股”，但有些股票虽然套人半年一年，涨的时候却翻好几倍，对这样的股票您怎么看？

王潇航：我是从短期来看的，从长期来看是不一定的。就短期来说，会套人的股票就不是好股票，不管什么逻辑在里面，它会套，就不是好票。中信证券现在是横的，可以买，但是你买了就是被套，这样就不是一只好的票。我是想短期赚钱，不适合买这样的票。

七禾网19、您认为“封板是中国最安全的交易方式，涨停板限制也是最送钱的东西”，为什么说封板最安全？涨停板限制最送钱？

王潇航：在大陆股市，涨停之后，可以让你复盘之后去考虑，这个板为什么涨停了，而像香港那种市场，它只给你一秒钟时间去考虑要不要买，但是在大陆不一样，我有很多机会做进去。为什么说涨停是最安全的方式，其实我想说的是跌停是中国最安全的方式，不会跌停的股票不是一个好股票，比如说当年的中科金财、金证股份什么的天天跌停，跌停了之后有拉涨停，这种票才是好的票，市场机会活跃。我认为一个票买在封板处说明它的人气非常旺，而且我就算今天不赚钱，明天高开也可以走。而且封板也有可能会碰到好事情，比如说它要停牌了。

七禾网20、您认为“思想是兵法，程序化交易是猛将！”，请您谈谈程序化做股票的好处。

王潇航：程序化就是实践，这个是最重要的东西。程序化做股票的好处是别人不做，程序化做股票的人很少，而且别人认为也不需要程序化，手工就可以。

七禾网21、您主要用哪些量化指标选股？选股是否全自动实现？是从全市场选股，还是从特定的板块中或股票池中选股？过程中有没有人为干预？

王潇航：主要是技术指标，我们的模型是一个自适应的模型，机器会把明天所有可能会发生的事情都模拟一遍，然后通过模拟出来的效果再进，没有特定的参数设置。全自动，全市场选股，没有人工干预。因为我们不懂某一只具体的票怎么样，我只知道它的技术形态是怎么样的。我们对板块没有倾向，但我打板的时候喜欢打一些计算机板块的。牛股继续牛起来概率是大的，熊股要牛概率很小。

七禾网22、有人把货币政策、经济数据、企业业绩等基本面数据进行量化，作为选股的指标，您在这方面有没有做过尝试？

王潇航：没有尝试过。我在北京参观过一个公司，电脑九个屏，只要我输一个代码，就可以把你需要的信息去量化出来。但是他们做的成绩非常差。所以我觉得没必要做，一方面有人做了，另一方面他们花了这么大的人力物力也没有什么起色。他们三十多个人全是名校毕业，这样都做不好，我还能做什么。

七禾网23、您的股票程序化策略大约分为哪几个类型？您觉得您的策略的最大特色是什么？

王潇航：我的程序化策略就是打板、低吸、追涨这些短线的策略。最大的特色是买在别人不敢买的点位，总是在一个市场比较恐慌的时候进，而且有些股票连我都不想买，心里都有点虚的，很多次都这样，但还是买了，效果都还不错。每次当我虚的时候效果还不错，而当我觉得牛逼的时候，一般都不太好。

七禾网24、您会把各种短线技术比如打板、低吸、追涨量化出来，用程序化操作。请问是否所有的涨停板都值得打？

王潇航：很多时候，你觉得莫名其妙的时候，你就越要进,因为大家都不知道发生了什么，比如有的时候拉尾盘，你就进去，管它干什么。比如万科拉九个点，你就是要进去，没有理由。我们不知道在干什么，但是我知道现在进去一定是好的，因为别人都不敢进。

七禾网25、您“低吸”的是已经持有的股票，还是未持仓的股票？怎么定义“低”？

王潇航：低吸是这样的，有人说过这么一句话“主力拉升难道差我这100股吗？”，我就100股，买了之后它就飙了，这就是一个“低”。主力很喜欢杀恐慌盘，他要拉升前，都会有一个小小的坑的，这就是“低”。我们都是做一些没有持有的，比如乐视网第二波启动的时候，它往下蹲了一下，就可以做一个低吸。这些计算机都是可以识别出来的。

七禾网26、就您看来，在哪些类型的关键位置“追涨”，成功率会比较高？

王潇航：追涨是在别人看不懂也不敢懂的位置，比如说，它已经拉了一波了，一波接一波这种位子，我最喜欢追涨。以中天城投为例，拉的非常火的一波，第二波接着拉就应该追，不要讲它的价格已经高了，我就是应该追，因为他是牛股，牛股横盘接着拉就是要进。追涨其实无所谓，不要去想我成本多少，就是想着我能赚多少波段就好了，这就是追涨的概念。追一些别人不敢进的位子，当然也是要算过的，有些是真不敢进的比如中国中车，这几天又跌停了，要进一些风险小的，最好是追那些关注量比较小的，莫名其妙涨的。

七禾网27、您一般同时持有多少个股票？每个股票平均持仓时间多长？

王潇航：我们是每1500万持6个票，今天买750万，明天卖750万，所谓持仓就是今天买进，明天就卖。今天买3只，明天就要卖3只，保证每天收盘的时候就只有半仓。

七禾网28、每个股票仓位一般是多少？过程中对一个股票有没有加减仓的设置？

王潇航：具体仓位看股票前一天的成交量，成交量大仓位就多一点。没有加减仓动作，但我们会拆单成交，目的就是为了不影响市场。我们买的都是庄股，里面控盘会比较明显，所以我们进场不能太明显。

七禾网29、一个股票在什么情况下您会止盈出场？什么情况下会止损出场？

王潇航：我们不做一般意义上的止损，我们本来就有时间在做止损，因为我今天买明天就卖了，最多就跌20个点。我们会做止盈，我们有一个固定的模式，比如到6个点我抛多少，7个点我抛多少，8个点抛多少，这个是要有算法的。有些股票它就是涨不起来的，或者它是封死的，那对它会有一个特殊的算法。如果不止盈那我就2点55分卖，不能再过夜。

七禾网30、您为账户设置了哪些风控措施？

王潇航：主要是程序化在我想出的点都出掉。我们的风控主要是时间风控，一只票就持有两天（一个隔夜）。最大的风险就是吃了黑天鹅，但是因为我们足够分散，1500万里面要分成6个票来做。而且出现黑天鹅的概率和出现白天鹅差不多。

七禾网31、有人说量化交易持续盈利的关键是策略模型必须跟随市场的变化而变化，对此您是否认同？您的策略有没有新陈代谢的机制？

王潇航：很多人喜欢改参数，我觉得这种程序化做出来是不行的。他逻辑是错的，再怎么改都不行的，做模型关键就是逻辑要对，参数只是一个辅助。我们有新陈代谢，我们不改参数，我们只会生产新的策略，我们不去改老的策略。因为我知道它逻辑是对的，参数是无所谓的，因为我们的测试时间很长，对参数设置是很放心的。

我们随时有准备模型会失效，因为结构变化很难预测。我们会用新的模型去替代老的模型。

七禾网32、您的方法在牛市中很好用，若放到熊市中，有没有可能失效？您有没有专门针对熊市设计相关策略？

王潇航：我们也有熊市策略，而且我们的策略在熊市的测试中也挺好的。但是失效的东西我不能打一个保票。因为一开始我也说了，熊市一来我就不玩股票了。比如说我现在可以选两个出生地，一个是去朝鲜当英雄，一个是去美国当平凡人。那我去美国当平凡人肯定要比去朝鲜当英雄好。我们不能逆势而为。

七禾网33、2012年，您有一次亏损50%的经历，这是什么原因造成的？您从这一次亏损中总结了哪些经验？

王潇航：那个时候胆子也大，就随便打板，什么样的板都敢打。后来发现熊市一打板，都是主力拉高出货，专门套打板的人。所以后来我们熊市就不打板了。就是说要在合适的时候用合适的策略。我们策略也不多。熊市我就做低吸，不做打板了。

七禾网34、您和伙伴创办的公司叫杭州塞帕思量化科技有限公司，请问为什么给公司起名“塞帕思”，有何渊源或含义？

王潇航：是一个英文单词，surpass，超越，跑赢的意思。

七禾网35、您的团队都是90后，请您简单介绍一下其他几位成员，你们每个人最大的特点是什么？整个团队最大的特色是什么？

王潇航：搞股票是我们两个搞，都是做短线的,胆子都很大的。他是唐路明，是一个很专注的人，我比较喜欢这样的人，很实在。我在浙大三年没有碰到一个真正有用的人，华而不实。我们还有一个人是北大计算机，那个人是世界金牌，是一个谨小慎微的人，我们那个时候发产品，他改合同，改了真的是差不多快一百遍。我跟他聊天也比较累的，他老喜欢抓你漏洞，这个不行，那个不能干。他做风控的，他跟我们两个性格相反的。做短线的人可以说是雁过拔毛啊，但是像他这种人做东西都很谨慎。另外三个，两个是西安交大的，一个是太原理工的。太原理工的就是那个张文，就是我们之间最穷的，他们三个是搞期货的，我是直接认识他们这一个团队的。我见了他们就觉得他们很好，首先他们跟我是同一级的，但是他们很早就赚到钱了。他们在大二就转到200多万了。也是一个敢想敢做的团队。他们三个是比较朴素的，因为是北方人，陕北的，比较穷的，经历过最惨的情况了，不怕了，比较有欲望的。

七禾网36、您的伙伴张文曾登报向其他创业者挑战，这是件怎样的事情？为什么下战书？

王潇航：这是别人给他炒的噱头，都是别人策划的，因为他本人也是很传奇的。我们都是比较普通的，而他是比较传奇的，他大学就创了五次业。

七禾网37、金融市场充满虎狼之争，作为一个90后团队，你们如何在竞争中取得长期优势？

王潇航：我觉得在这一点上90后还是有优势的，因为我们接受能力快，总能知道最先进的人在干什么，而且做改变也比较快。

其实做短线最主要考虑风险，短线的风险其实要比长线中线小，各方面回撤都要比长线小很多。我们的出发点还是风控，就是想把他长期做下去，还是要求稳。

唐路明补充:龙旗的理念是对冲，他们这种方法在国外已经很流行了，我们刚刚创业，很多东西还不是非常懂。我们认为风险是第一位的，短线的风险是可以控制的，又很少人去做。大部分人去做的东西我们不一定斗得过人家，我们毕竟还年轻。我们要去开拓一片还没有人挖掘的市场。别人看来短线容量可能会很小，其实不是的，我们慢慢进入这几个月发现，其实它的容量是可以做的很大的。因为中国市场的成交量本身就非常大，我们做股票也比较分散，资金越多配置的股票个数就越多，所以短期是绝对没有问题的。而且我们现在也在开发一些对冲，有我们自己特色的对冲策略。所以我们希望是在风险可控的条件下，慢慢做大。

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访谈：沈良

录音整理：黄荣益

2015-6-16

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